Manif Anti-LSQ du 26 à Lyon : boules et haine

Zone de discussion libre, sans thème précis.

Modérateur : drÖne

Avatar du membre
drÖne
Présidictateur
Messages : 7766
Enregistré le : 05 oct. 2002, 22:35
Localisation : Présidictature de Drönésie Orientale
Contact :

Manif Anti-LSQ du 26 à Lyon : boules et haine

Message par drÖne »

J'étais à la manif, hier, à Lyon. Beau temps, pas mal de monde. Musique de chiotte du genre hard tek durant tout le défilé, mais bon, paraît que le boom boom est aujourd'hui devenu le seul signe de raliement légitime de la "nation techno"... Y'avait une batucada : ça au moins, ça semblait signifier ce fameux esprit d'ouverture des teuffeurs... dont je me demande de plus en plus s'il ne s'agit pas de pure et simple propagande, le même genre de propagande, mais inversée, que celle des idéologues sécuritaires de tout poil. Je m'explique : je trainais derrière le son, histoire de rester seul dans mes pensées, j'en avais besoin, je me sentais plutôt bien, réchauffé par le soleil et la proximité de gens dont je me disais qu'après tout, ils m'étaient pas si étrangers que ça vu mon parcours perso à travers les zic électroniques et l'alternatif en général depuis 15 à 20 ans. Mais il y a un mais : une bande de piercés/kakis qui marchaient à mes côtés se tourne brusquement vers moi et commence à se foutre de ma gueule : comme je déteste le kaki et le cliché du piercing, et que j'ai pas de clébard, forcément, je ressemble pas au teuffeur de base et donc ces trois cons se permettent de me traiter de "RG". Bon, ils plaisantaient, certes, mais il y avait des centaines de personnes autour de nous, et c'est justement sur moi que ça tombe, car hier j'avais une veste noire. Ca doit pas être l'uniforme réglementaire du teuffeur-libertaire-authentique-piercé-de-la-mort-qui-tue... Voilà, en moins de 5 minutes ces cons de teuffeurs de base ont gaché mon week-end. D'autant qu'ils m'ont fait me remémorer les multiples fois où on m'a traité de "flic" dans une rave sous prétexte que j'aime pas porter du kaki, et que je préfère les treillis noirs : est-ce possible que je partage encore quelque chose avec un tel mouvement que j'ai vu naître, la techno ? Non, je ne partage plus rien avec... "ça". Je n'y reconnais plus rien ni personne, et je me demande finalement quel était le sens de la manif d'hier, soi-disant pour le respect des différences (entre autre) : mon oeil ! Le respect des autres, il a bon dos quand il ne passe plus que par une logique de clan ! Quand il se traduit par l'exclusion et le mépris de toute différence vestimentaire, c'est bullshit et rien dans le crâne... Je n'ai plus rien à partager avec ces gens, ni avec un public qui ne comprend plus la musique qu'en termes de BPM : marre des "fais pêter !" ! Marre des "aaalllez !". Marre de ne plus pouvoir jouer en teuf sous prétexte que je joue trop expérimental, pas assez hard-teck, pas assez boom boom. Marre de tous ces clichés comportementaux, marre de ce public, marre de ce panurgisme sectaire : les clichés des "teuffeurs" n'ont rien à envier aux clichés des racistes envers les arabes, ni aux clichés propagés par les médias contre la techno.

Il faut oublier la techno, oublier les raves : tout ça est mort. Sans intérêt. Hypocrisie, idéologie, mensonge. Plus rien à en tirer. Le citron est pressé, ne reste plus qu'une peau morte, un tas de clichés gerbants, à vomir. Je vomis le mouvement que j'ai vu naître et qui est devenu aussi fermé et stupide que le rock ou la pop.

:sm10: :sm4: :sm25:
drÖne
d'où, chose remarquable, rien ne s'ensuit...
Avatar du membre
hyphen
Maréchal du logis (chef d'espadrille)
Messages : 118
Enregistré le : 08 oct. 2002, 01:28
Contact :

Message par hyphen »

eh, eh...

Terrible que je ne ressente aucune surprise à lire ton post Dröne... un instant j'avais trouvé dommage de ne pas être encore arrivé à Lyon et de râter cette manif. Maintenant c'est donc sans surprise que je réalise que je ne m'y serais pas attardé, parce que le boom boom me saoûle depuis belle lurette, et que faire le mouton qui suit la masse des autres moutons, ça ne m'amuse pas longtemps. Le coup des RG est la seule surprise que j'ai eu dans ce que tu as écrit, plutôt drôle, c'est le seul truc qui pourrait me faire regretter de ne pas y être allé : j'aurais eu des chances d'être mis dans le pack RG moi aussi, ça m'aurait bien fait marrer. Certes ça ne fait rire qu'une minute, un peu comme star academy ou pop stars, 60 secondes plus tard on zappe pour éviter de se laisser happer par le vide de ces évènements.

Enfin bref, c'est ce genre de chose qui me rend si détaché des mouvements socio-politico-(artistiques ou autres) parce que la plupart des gens activistes et engagés, le sont pour les mauvaises raisons et ne tardent jamais à le montrer. La seule chose convenable que j'ai pu trouver c'est agir à mon niveau, avec ce et ceux qui m'entourent, dans la mesure de mes moyens. Ca me semblait pas grand chose au début de cette prise de position, mais à force, je me rends compte qu'on réalise bien plus de choses comme ça qu'en suivant bêtement les effets de masses vite oubliés.

Enfin si y'a d'autres manifs dans le genre quand je serai à Lyon, j'irai quand même y faire un tour au moins une fois... et je n'oublierai certainement pas ma veste noire :+)
Avatar du membre
drÖne
Présidictateur
Messages : 7766
Enregistré le : 05 oct. 2002, 22:35
Localisation : Présidictature de Drönésie Orientale
Contact :

Message par drÖne »

hyphen a écrit :eh, eh...
Enfin bref, c'est ce genre de chose qui me rend si détaché des mouvements socio-politico-(artistiques ou autres) parce que la plupart des gens activistes et engagés, le sont pour les mauvaises raisons et ne tardent jamais à le montrer. La seule chose convenable que j'ai pu trouver c'est agir à mon niveau, avec ce et ceux qui m'entourent, dans la mesure de mes moyens. Ca me semblait pas grand chose au début de cette prise de position, mais à force, je me rends compte qu'on réalise bien plus de choses comme ça qu'en suivant bêtement les effets de masses vite oubliés.
Oui, et j'ai toujours pensé et agis de la sorte, mais quand je parlais d'enjeux socio-politiques dans l'un de mes précédents posts, ça n'était surtout pas dans le sens habituel ("textes à messages" + attitude "engagée" du musicien des 60's, par exemple), mais dans un sens plus général, philosophique si tu préfères : la musique c'est forcément de l'action, un truc qui s'intègre qu'on le veuille ou non à l'ensemble des pratiques culturelles et sociales d'un pays ou d'une ville. Justement, quand tu parles df'agir à ton niveau, ce qui me semble plus que légitime, c'est une prise de position fondamentalement politique, même et surtout si cette prise de position ne passe par par des slogans.

Ceci dit, je traverse une période de doute en ce qui concerne mon désengagement radical de ces 20 dernières années (moi aussi, j'ai toujours détesté suivre les foules et les slogans) : il se pourrait bien qu'un jour on soit rattrapé par les foules et la politique de bas étages, surtout si les idéologues sécuritaires installent leur pouvoir comme ils ont l'intention de le faire. Et là, je crains que l'on ne puisse plus avoir cette attitude détachée... Comment se détacher de la politique quand les politiques t'interdisent de faire de la zic ? C'est bien ce qui se passe avec les décrets de la loi LSQ. Sans compter que la zic n'est pas la seule en ligne de mire : les pauvres, les jeunes, les putes, les chômeurs, les intermitents du spectacle, etc., tous ces gens ont peut-être besoin, en ce moment, que les "nantis" dans notre genre (culturellement nantis, à défaut de l'être au plan économique), s'engagent un peu. Enfin, j'en sais foutre rien...
Enfin si y'a d'autres manifs dans le genre quand je serai à Lyon, j'irai quand même y faire un tour au moins une fois... et je n'oublierai certainement pas ma veste noire
Au moins, je me sentirai moins seul !
bluegrab
drÖne
d'où, chose remarquable, rien ne s'ensuit...
Avatar du membre
hyphen
Maréchal du logis (chef d'espadrille)
Messages : 118
Enregistré le : 08 oct. 2002, 01:28
Contact :

Message par hyphen »

Mouaip je comprends... l'aversion de la politique qui me fait avoir ce comportement répulsif est un peu la même chose que toi qui te définis comme artisant plutôt qu'artiste voyant à quel point ce statut est souvent dévoyé.

En attendant no prob' pour de futur défilés en noir, et puis après tout, de vrais agents du gouvernement se doivent d'être en binôme, ça fera beaucoup plus impression, mdr.

:sm4: :sm22: :sm19: :sm19: :sm22: :sm18:
juko
Hikikomori !
Messages : 1322
Enregistré le : 06 oct. 2002, 17:00
Localisation : ngc224, messier31
Contact :

Message par juko »

ouaip, bah moi j'ai pas assuré, m'étant levé vers 15h00 samedi, à république à 16h00 y'avait plus personne.
Bon, petit sentiment de culpabilité,mais si l'ambiance était aussi pourrie à Paris, j'ai pas raté grand-chose, bien que par honneté j'aurais dû y mettre les pieds quand même.
Mais bon, ça confirme que peu de salut si ça commence pas à un niveau individuel, plus compréhensible, les prises de conscience. cEci dit en ce moment je suis dans ma bulle autiste donc sorry, je merde. Par contre j'ai un tshirt noir qui peut faire l'affaire.
non mais alors. :sm10:
Avatar du membre
patman
Hikikomori !
Messages : 1326
Enregistré le : 14 oct. 2002, 18:02
Localisation : Cannot find MySQL header files under yes.
Contact :

Message par patman »

yo bah moi n'abite tro loin, & n'avé rien sur nantes et bordeaux, je crois...
Pis ces manifs, à chaque fois, on ai 2 ImageImage
Mais po grave de toote je bossais contre le vilain bugbear, ce samedi, alors...
je me rattraperais à la prochaine.

& moi & moi Image je peux me joindre à vous, j'ai une parka de gendarmerie ki tient bien cho... & acollé d'une tête de premier de la classe, c effet garantie, normalement...


alllllleeeeez dröne fais pêter ! Image :wink:
Avatar du membre
drÖne
Présidictateur
Messages : 7766
Enregistré le : 05 oct. 2002, 22:35
Localisation : Présidictature de Drönésie Orientale
Contact :

Message par drÖne »

Bon, alors va falloir qu'on s'organise une manif pro-sécuritaire en treillis/rangers/parka militaire les gars ! On écouterait de la musique militaire (j'ai toujours adoré les fanfares, surtout les fanfares swing américaines), on arborerait des badges "I love Sarko" et on chanterait tous la Marseillaise !
Bon, avant d'en arriver à de telles extrémités, j'ai intégré ton dernier smiley à ceux disponibles dans Room 101 : smdance

A+
drÖne
d'où, chose remarquable, rien ne s'ensuit...
Avatar du membre
LLB
Haut fonctionnaire prussien
Messages : 508
Enregistré le : 06 oct. 2002, 17:14

Message par LLB »

Il faudrait renvoyer leur image à ces personnes qui se moquent d'une veste noire -on rêve! - : ça me rappelle quand j'étais môme en vacances, à la messe au village de ma grand tante, quand les dames du rang ne pouvaient s'empêcher même pendant la petite demie-heure de mise en scène de l' adhésion collective à des valeurs de partage et de tolérance, de critiquer à mi-voix la tenue voyante de celle du troisième rang. On change juste les figurants et le cadre : la manif pour la messe, les jeunes autosatisfaits de leur bienpensance pour les mamies pareillement autosatisfaites, la veste noire pour la tenue voyante et on retrouve la bêtise séculaire planquée sous des oripeaux variés. N'empêche pas de jouir du moutonage, dénonçons l'Autre : tenue de pute, tenue de flic. Si les gamins pouvaient se reconnaître dans les comportements de vieilles hypocrites à une messe de village, ça leur ferait du bien tiens. Assez de tout le folklore, fringues, goûts, allure, vocabulaire, qui n'empêche pas l'héroïsme du genre "ayons le courage de dire qu'il y a des cons parmi nous", beurk beurk beurk.
Le Lion Bleuflorophage
Dr Nikko
djeunz of ze room
Messages : 1
Enregistré le : 21 nov. 2002, 12:50
Localisation : Paris
Contact :

Free # Techno

Message par Dr Nikko »

Salut à tous,
Je me suis inscris la semaine dernière mais par manque de temps je n'ai pas encore eu l'occasion de poster ni même de lire tous vos messages.
Etant moi même amateur de techno et de "boum boum" je voudrais simplement faire remarquer que ni les free party ni leur public ne sont représentatives du mouvement techno. Les free n'ont rien à voir avec ce qu'on appelaient "rave". Certes les raves sont mortes mais ça fait plusieurs années déjà (la dernière fois que je suis allé dans une "rave" ça doit remonter à 1998) mais décréter la mort de la techno, non ! Il y a toujours une musique électronique binaire et dancefloor inventive. Les free party ne sont qu'un mouvement de mode passager, tout comme la trance goa il y a 5,6 ans. Quand au public des free c'est vrai qu'il est plus que navrant, il suffit de se rendre sur Freetekno et autres sites du même acabit pour s'en rendre compte. Ces mecs n'ont pour la plupart aucune culture, que se soit musicale ou même en général. Faut dire aussi que ce sont souvent des gosses à peine sortis de l'adolescence.
Une autre grosse différence c'est que la free n'est pas aussi révolutionnaire que fut la rave. Si les free marchent autant c'est parce que contraiment aux raves qui proposaient une attitude inédite et un apolitisme total, les free sont empreinte d'une certaine "rock'n'roll/trash attitude" et d'un esprit pseudo anarchiste. Ore ont le sait bien, un mouvement musical repose bien souvent plus sur une attitude que sur la musique elle même. En proposant une attitude "rebelz" les frees ont su trouver un public bien plus large que tous les autres mouvements techno auparavant. La preuve c'est que les free parteux arborent beaucoup plus facilement des t-shirt et sweat de sound system que les ravers arboraient des fringues de label. Les free parteux se sont conformé à un moule en s'habillant en kakis, en se ballandant avec des chiens et en se ramenant en teuf en camionnette. Il faut comprendre que ça fait plus cool devant les copains du lycée de se la jouer clodo-rebelz que d'être fan d'obscurs producteurs de Detroit ou d'ailleurs, sans arborer un look particulier.
La free est morte c'est clair mais la techno n'as pas encore dit son dernier mot !
Dr Nikko

"In the beginning there was Jack and Jack had a groove and from this groove, came the groove of all grooves"
Avatar du membre
drÖne
Présidictateur
Messages : 7766
Enregistré le : 05 oct. 2002, 22:35
Localisation : Présidictature de Drönésie Orientale
Contact :

Re: Free # Techno

Message par drÖne »

Dr Nikko a écrit :Salut à tous,
Je me suis inscris la semaine dernière mais par manque de temps je n'ai pas encore eu l'occasion de poster ni même de lire tous vos messages.
Salut Nikko, et bienvenue au club ! Enfin, au club... bienvenue dans la chambre des tortures mentales drönésiennes !
Etant moi même amateur de techno et de "boum boum" je voudrais simplement faire remarquer que ni les free party ni leur public ne sont représentatives du mouvement techno. Les free n'ont rien à voir avec ce qu'on appelaient "rave". Certes les raves sont mortes mais ça fait plusieurs années déjà (la dernière fois que je suis allé dans une "rave" ça doit remonter à 1998) mais décréter la mort de la techno, non ! Il y a toujours une musique électronique binaire et dancefloor inventive. Les free party ne sont qu'un mouvement de mode passager, tout comme la trance goa il y a 5,6 ans.
Je suis bien placé pour savoir que les free et les raves ne sont pas spécialement représentatives de quoi que ce soit, puisque je fais partie de cette génération de presque quadragénaires qui utilisaient le mot "techno" dans les années 80 pour qualifier des musiques du genre de celles de F242, Split Second, Cassandra Complex, Skinny Puppy, etc. A l'époque, on écoutait ça en concert et ce qu'on entendait en club, essentiellement de la house des milieux gays, ne m'intéressait pas particulièrement. Et que dire de nos aînés, ceux qui comme mon pote SpeedyJack ont abordé la techno par Kraftwerk dans les années 70 ! Donc, entre les premiers Kraftwerk, puis l'EBM des 80's et la house festive de la même époque, puis le trash sampler de Ministry, KMFDM et de NIN, en passant par la Goa, la d'n'b, le trip-hop, ou encore l'electronica, qu'est-ce qu'il y a de commun ? Un terme assez vide de sens : le mot "techno", vaste fourre-tout généraliste et peu discriminant. Et que dire du caractère passager des mouvements de mode qui agitent la "techno" ! A mon avis, et tu dois le connaître par coeur mon avis à force de m'avoir lu sur frame, le critère "musique électronique" (critère de support de création) est largement insuffisant pour caractériser tout ce foutoir, ne serait-ce que parce qu'aujourd'hui, comme dès les 80's d'ailleurs, un grand nombre de styles musicaux sont fabriqués à l'aide d'instruments électroniques. Je ne vais pas m'étendre là-dessus, mais les critères à prendre en compte me semblent être plus complexes : la sociologie des publics et des musiciens, le champ de la critique (les magazines spécialisés, les forums spécialisés, etc.), les modes de diffusions et leur caractéristiques énonciatives (la rave où le DJ est souvent caché et où l'attention se focalise sur le public, par différence avec le concert de rock, par exemple, où les stars mises en avant s'adressent au public de manière frontale), la sérialité et la répétitivité des productions musicales, leur relatif anonymat, etc. Tout ça est nécessairement à prendre en compte si l'on veut caractériser de manière un peu précise le mouvement "techno", et surtout le caractériser par différence avec d'autres courants contemporains.

Du coup, pour pouvoir dire que la techno est morte ou qu'elle est bien vivante, c'est tout ça qu'il faudrait arriver à embrasser du regard. Vaste programme ! Comme personne ne le peut, à part éventuellement quelques chercheurs acharnés, on en est réduit à des impressions vagues, ce qui est mon cas. L'opinion qu'on va pouvoir formuler va alors dépendre des faisceaux d'indices qu'on peut mobiliser, en s'appuyant sur nos connaissances empiriques du moment. Je suis bien d'accord pour dire que c'est peu de chose et qu'on peut alors facilement se tromper.

En tout cas, il y a bien des moments où un consensus émerge pour dire "tel mouvement musical n'a plus rien à dire". Prenons un exemples radical : le twist ! Là, le consensus me semble total : il n'existe plus de champ critique, plus d'artistes se revendiquant du "twist again à St Tropez", le public des septagénaires est mourant ou rangé des voitures, et on ne cite le twist que lors de rares émissions débiles à la TV, quand on veut faire état d'une nostalgie pour les années 50 ou le baby boom. Bref : le twist EST mort, et personne ne s'en plaindra ! Mais, bon, le twist aujourd'hui, faut bien se dire que c'est peut-être la techno de demain ! Ou alors, c'est que la techno aura le même devenir que le jazz ou le rock qui perdurent après plus de 50 ans d'existence. Doit-on s'en féliciter ? J'en doute, mais là, on n'est plus dans un domaine d'argumentation, mais dans celui du jugement de goût... Tout ce que je peux te répondre, c'est que j'ai le *sentiment* que la techno est en train de s'effondrer de la même manière que j'ai vu le punk, puis la new-wave, puis la cold-wave s'effondrer.
Quand au public des free c'est vrai qu'il est plus que navrant, il suffit de se rendre sur Freetekno et autres sites du même acabit pour s'en rendre compte. Ces mecs n'ont pour la plupart aucune culture, que se soit musicale ou même en général. Faut dire aussi que ce sont souvent des gosses à peine sortis de l'adolescence.
Très juste. J'ai du mal pour cette raison à leur jeter la pierre. J'ai moins de mal à critiquer, en revanche, certains acteurs du mouvement en voie d'institutionalisation galopante ou en peine crise d'artistisation égocentrique (voir le fil de discussion lancé par LLB, sur l'âââârt et l'expo Sonic Process).

[...]
La free est morte c'est clair mais la techno n'as pas encore dit son dernier mot !
Bah, on verra bien !
En attendant, j'espère que tu trouveras avec Room 101 un espace de discussion plus agréable et moins conflictuel que freetkno ou que frame !

A+
drÖne
d'où, chose remarquable, rien ne s'ensuit...
Répondre